Экс-президент Польши Квасьневский спрогнозировал, как долго Путин будет воевать против Украины: интервью
ВАРШАВА – человек, который привел Польшу в НАТО и ЕС. Его называют влиятельным мировым политиком и большим другом Украины. Александр Квасьневский, руководивший Польшей две каденции подряд (1995-2005 гг), остается дипломатом, политическим и государственным деятелем.
в эксклюзивном интервью Радио Свобода Александр Квасьневский рассказал:
- о закулисье европейской политики,
- о том, как можно разрешить кризис на польско-украинской границе,
- поделился мнениями, почему общая история до сих пор разделяет украинцев и поляков>
- когда Путин «потерял связь с реальностью» и как долго он готов вести войну против Украины.
– Польша имеет новое правительство. Его называют двухнедельным, 10-процентным. Как бы вы его назвали?
– потребности во Временном правительстве, по моему мнению, нет, потому что те процедуры можно было сократить, но президент решил не возражать своему «политическому тылу», то есть Пису (партия «Право и справедливость»).
11 или 12 декабря будем иметь правительство во главе с Туском
это означает, что будем иметь настоящее, новое правительство на всю каденцию, созданную демократической коалицией где-то 11 или 12 декабря.
– зачем это затягивание времени? Что оно даст Пису? – я думаю, что это примирение с поражением– Не ожидали этого поражения, поэтому они привыкают к новой ситуации…
11 декабря, а самое позднее 12-13, в течение двух недель будем иметь правительство, созданное демократической коалицией во главе с Дональдом Туском, и это будет такое настоящее начало нового этапа после восьми лет правительства ПиС.
о блокировании границы
это скандально, что эти водители ждут так долго в тяжелых условиях – зимой, они нуждаются в нормальном туалете, душе
– ситуация на границе становится все более драматичной. Сможет ли новое правительство, пусть двухнедельное, разблокировать границу? – я считаю, что в этом деле слишком долго ничего не делается. Это скандально, что эти водители ждут так долго в тяжелых условиях – теперь есть холодно, они нуждаются в нормальном туалете, душе. По моему мнению, уже давно правительство Моравецкого должно было бы тем заняться.
надо разговаривать с двумя сторонами, надо разговаривать с Киевом, с Украиной, чтобы увидеть, что там можно улучшить. Также надо разговаривать с Брюсселем, чтобы этот трансфер товаров, то движение было нормальным. Конечно, он всегда будет сложным, потому что это граница Украины и ЕС, а значит, это не будет идти так, как между странами ЕС, где нет границ, но считаю, что эти разговоры уже должны идти.
Блокада польско-украинской границы польскими перевозчиками
– А вы какой видите выход из ситуации? Вы привели Польшу в ЕС и хорошо знаете польский евроинтеграционный опыт. Тогда немецкие или какие-то другие предприниматели протестовали или что-то блокировали?
– переговоры с ЕС не простые, потому что надо выполнить много условий на разных уровнях, это не одна отрасль, это все отрасли. Я думаю, если сегодня в Европе есть убеждение, что место Украины в ЕС, а я очень за это, то уже, несмотря на все эти проблемы, потому что прежде всего идет война, и опасаюсь, что она будет еще достаточно долго продолжаться, поэтому сейчас самое время, чтобы на всех уровнях, и политическом, и экспертном разговаривать об этом. Обсуждать, как представляем себе момент, когда Украина будет в ЕС, какие условия должны быть выполнены с украинской стороны и со стороны Европейской, какие переходные периоды надо пройти.
я помню, что французские фермеры тоже не были счастливы, когда Польша вступала в ЕС, потому что заходил крупный сельскохозяйственный производитель
например, когда речь идет о людях, было так, как Польша вошла в ЕС, поляки сразу могли искать работу, например, в Великобритании, потому что этот рынок был открыт, но когда речь о немцах – то был многолетний переходный период, и этого нельзя было сделать.
Итак, здесь есть много решений, о которых ЕС знает и о которых уже теперь надо разговаривать, сейчас надо задумываться, что дальше. Самый свежий пример-это сельское хозяйство. Помним этот зерновой кризис, протесты польских фермеров, а я помню, что французские фермеры тоже не были счастливы, когда Польша вступала в ЕС, потому что заходил крупный сельскохозяйственный производитель.
так же сегодня с Украиной, которая есть на пути в ЕС. Украина является государством, которое имеет мощное и эффективное сельское хозяйство, поэтому надо задуматься, скорее всего, надо найти больше денег, которые помогут тем фермерам, которые могут оказаться в худшей ситуации в связи с принятием Украины в ЕС.
о НАТО и ЕС
– какой бы была судьба Польши, если бы она не вступила в НАТО и ЕС? Как бы, например, тогда работали фермеры без дотаций ЕС?
– если речь о НАТО, то здесь легко сказать, особенно сейчас. Мы, вступая в НАТО в 1999 году, понимали, что происходит историческая вещь, Польша будет безопаснее.
НАТО является нашей существенной гарантией
сейчас, когда Путин напал на Украину, видим, что если бы мы не были в НАТО, то бы очень боялись. Мы были бы в ситуации, когда могли бы легко стать следующей целью Путина. То, что мы в НАТО, является нашей существенной гарантией.
Итак, НАТО – очевидно, это безопасность, это возможность полагаться и на США, и на Германию, и на Великобританию. Здесь нет сомнений.