“Эксперименты с Великобританией будут очень дорогими”. Вадим Пристайко о своей отставке, “сарказме Зеленского” и перспективах НАТО
Вадим Пристайко – один из опытных украинских дипломатов. Прежде чем в 2020-м поехать послом Украины в Великобританию, он был вице-премьером по вопросам европейской и евроатлантической интеграции, а перед этим возглавлял украинский МИД. Еще ранее был главой Миссии Украины при НАТО, заместителем главы дипмиссии посольства Украины в США, послом Украины в Канаде.
в июле 2023 года президент Украины Владимир Зеленский уволил Пристайко с должности посла в Великобритании. Это произошло после того, как украинский дипломат в эфире телеканала Sky News сказал, что «сарказм между дружественными странами не нужен».
этому предшествовало заявление тогдашнего министра обороны Великобритании Бена Уоллеса, который призвал Украину выражать больше благодарности за оказанную помощь. В ответ Зеленский заявил, что Украина очень благодарна и что можем, мол, «утром просыпаться и благодарить министра лично».
в разговоре с Радио Свобода Пристайко признает: на Банковой его замечание о сарказме расценили как упрек лично Зеленскому, за что, предположительно, посол и лишился должности. Сейчас, говорит Пристайко, он больше не является частью дипломатической службы Украины и предложения от МИД ему не поступают. Несмотря на то, что министр иностранных дел Дмитрий Кулеба не скрывает: в МИД – большой кадровый голод, а послов буквально ищут по объявлениям.
в разговоре с Радио Свобода Пристайко размышляет о реальных перспективах членства Украины в НАТО, объясняет, при каких условиях Великобритания может принять решение отправить своих военных в Украину и почему отсутствие украинского посла в Лондоне «будет дорого стоить Киеву».
«это довольно болезненный вопрос» – история отставки
– господин посол, рады вас видеть на Радио Свобода. Я не буду притворяться, что мы не замечаем большого слона в комнате и начну разговор с вашей отставки, потому что это была очень громкая история. Началось все с Вильнюсского саммита НАТО, когда Бен Уоллес сказал, что Украина должна быть более благодарной за поддержку.Владимир Зеленский ответил якобы с сарказмом, мол, «будем просыпаться и благодарить». А потом вы в эфире Sky News сказали, что сарказм – это не очень уместная штука в отношениях между двумя странами. Очевидно, вы имели в виду и Бена Уоллеса, и Владимира Зеленского, но на Банковой, видимо, восприняли, что это исключительно упрек Владимиру Зеленскому. И выглядит так, что именно из-за этого потеряли должность.
– все, что вы рассказали, действительно было так. И действительно мои слова были направлены в отношении Бена Уоллеса, о котором журналистка как раз говорила: «мне кажется, что Бен немного саркастичен был, когда говорил об Amazon». Надо сказать, что Бен Уоллес не говорил это публично. Это были слова, о которых журналисты спросили Зеленского: «а вот вы знаете, что Бен сказал это». А тот, вместо того, чтобы сказать, что я не слышал, когда это Бен говорил, начал комментировать…
я остаюсь при том же мнении: между друзьями должны быть совсем другие отношения. Можно оставить сарказм нашим врагам
это уже не имеет значения. Это древняя история. И в принципе очень обидно, что эта история вылилась. Я остаюсь при том же мнении: между друзьями должны быть совсем другие отношения. Можно оставить сарказм и все остальное нашим врагам. Наш враг известно где-он на севере. Вот все на него надо направить.
– Так вы именно из-за этого потеряли должность?- наверное, есть комплекс вещей, которые приводят к решениям главы государства по отзыву посла. И я не удивлюсь, если этот конкретный случай был последним в целой сети каких-то вещей, которые привели к увольнению. Конечно, посол командируется за границу на 4-5 лет. Бывают случаи в два раза больше. Я пробыл ровно 3 года, ну почти 3 года.
– а как вам сообщили об отставке? Не из новостей хоть узнали?
– конечно, не так совсем трагично, как в большинстве случаев. Я переговорил с министром Кулебой (Дмитрий Кулеба, министр МИД – ред.), я переговорил еще с некоторыми людьми, которые мне позвонили и сказали о том, что произойдет. Со временем я прочитал указ о том, что увольнение произошло.
– как вам министр Кулеба объяснил ваше увольнение?
– есть вещи, которые дипломаты оставляют между собой. В принципе нормальный разговор. Дмитрий Кулеба-это старый коллега и друг, который просто рассказал, что произошло. Я в принципе осознавал, что в ситуации, когда у нас настолько эмоционально принимаются все решения, это решение может произойти очень просто, легко и эмоционально.- Владимир Зеленский с вами не говорил перед отставкой?
– мы обменялись с ним сообщениями, пытались что-то друг другу объяснить, но, наверное, этого было недостаточно.
– вы после того не общались?
– я время от времени обменивался сообщениями электронными, когда это надо было для работы. Но в принципе президенту есть чем заняться, кроме общаться с отставным послом из Британии.